Forum di Scherma Antica, Storica e Classica
L' Accademia => Eventi => Topic aperto da: Zaknafein - 11 Aprile 2008, 03:34:41 am
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Ciao a tutti,
con estremo piacere vi annuncio che sabato 10 e domenica 11 maggio si terrà lo stage con i Maestri IMAF Ramon Martinez e Jeannette Acosta-Martinez.
L'evento prevede una lezione intensiva di Striscia Italiana, momenti dedicati agli assalti liberi e sotto il controllo di un istruttore o un assistente, possibilità di prendere lezioni private, e qualche sorpresa particolare.
Con l'occasione, festeggeremo anche i 25 anni di insegnamento del Maestro Ramon.
Invito tutti a sfruttare l'occasione unica di poter lavorare, direttamente a Roma, con due veri professionisti del settore, Maestri rispettati e didatti di grande esperienza.
Programma generale dell'evento:
Sabato 10
ore 09:00-13:00 - Workshop con i Maestri
ore 13:00-15:00 - Pausa pranzo
ore 15:00-19:00 - Assalti liberi, lezioni private, attività varie
ore 20:30 - Cena
Domenica 11
ore 09:00-13:00 - Assalti liberi, lezioni private, attività varie
ore 13:00-15:00 - Pausa pranzo
ore 15:00-19:00 - Assalti liberi, lezioni private, attività varie
Per partecipare all'evento, confermate la vostra presenza mandandomi una mail al solito indirizzo: francesco.loda_at_alice.it (e sostituite ovviamente _at_ con @ :))
Per prendere lezioni private durante l'evento, contattatemi per mail privata per tempo (francesco.loda_at_alice.it), perchè devo controllare la disponibilità e gli orari di insegnanti e sale. Naturalmente, in caso di scelta la priorità sarà accordata ai soli prenotati.
Il costo della lezione privata, fissato in 30 euro/ora non è compreso nella quota di partecipazione allo stage.
E' possibile costituire anche un gruppetto di "privatisti" per una lezione ristretta, a un costo individuale minore (che ora non conosco, dipende dal numero dei partecipanti in genere).
L'organizzazione dello stage è in corso d'opera: potranno pertanto esserci modifiche al programma generale, come ad aspetti particolari, in funzione delle esigenze organizzative.
Presto potrò precisarvi il luogo in cui si svolgerà l'evento.
Come pura indicazione di massima, basandoci sugli affitti medi delle strutture con cui siamo in contatto, il costo di partecipazione allo stage dovrebbe essere circa di 40 euro per un solo giorno di partecipazione e di 50 euro per entrambi. Stiamo verificando le possibilità.
Presto vi aggiornerò con nuove informazioni.
A presto,
François
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Non mancherò!
Sono curioso anche sulle lezioni private.
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Tempo e soldi permettendo mi piacerebbe partecipare.
Avete qualche albergo convenzionato o qualcuno che ospita un Marozziano che si, mangia un botto, ma almeno non sporca (di solito ;))? ;D
Ciao ciao
Maxx
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Se potessi ti ospiterei, ma non ho spazio. :(
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Se potessi ti ospiterei, ma non ho spazio. :(
E io non sono nemmeno molto secco.. :-)
Grazie comunque per la disponibilità ;)
Ciao ciao
Maxx
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Per la partecipazione allo stage, confermate la vostra presenza al solito indirizzo: francesco.loda_at_alice.it (ovviamente, mettete @ al posto di _at_ :))
Stessa cosa per le lezioni private.
Ciao,
Z.
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Tempo e soldi permettendo mi piacerebbe partecipare.
Avete qualche albergo convenzionato o qualcuno che ospita un Marozziano che si, mangia un botto, ma almeno non sporca (di solito ;))? ;D
Ciao ciao
Maxx
Presto metterò su una lista di alberghi convenzionati e a buon prezzo. Per l'ospitalità, chiedo in Sala, ma avendo già ospiti i Martinez e qualche altro non romano, sinceramente non so se ce la facciamo! Comunque chiedo. :)
Ciao,
Z.
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Tempo e soldi permettendo mi piacerebbe partecipare.
Avete qualche albergo convenzionato o qualcuno che ospita un Marozziano che si, mangia un botto, ma almeno non sporca (di solito ;))? ;D
Ciao ciao
Maxx
Presto metterò su una lista di alberghi convenzionati e a buon prezzo. Per l'ospitalità, chiedo in Sala, ma avendo già ospiti i Martinez e qualche altro non romano, sinceramente non so se ce la facciamo! Comunque chiedo. :)
Ciao,
Z.
Grazie mille.
Comunque tranquillo: dormo anche in macchina!! :-)
Devo vedere come sono messo con gli impegni. In ogni caso vedo di sentire un po' di gente.
Il capitano UnCioni dovrebbe essere a Roma sia quel fine settimana che quello successivo... Quindi il rhum c'è! ;)
Ciao ciao
Maxx
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Inviata la mia email.
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Forza ragazzi, in fretta fatemi avere le vostre adesioni via mail, al di là della conferma in Sala.
Z.
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Chi è intenzionato a fare le lezioni private con Martinez?
Almeno formiamo un gruppo e vediamo di poter far abbassare il prezzo.
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Chi è intenzionato a fare le lezioni private con Martinez?
Il Maestro Ramon Martinez...o il Maestro Jeannette Acosta-Martinez? A quale ti riferisci?
Almeno formiamo un gruppo e vediamo di poter far abbassare il prezzo.
Si, è una buona idea, in genere suggerita anche da loro. Ma quale arma proponi ai tuoi compagni, se vuoi fare un gruppo?
Ciao,
Z.
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Il Maestro Ramon Martinez...o il Maestro Jeannette Acosta-Martinez? A quale ti riferisci?
Bon, non saprei. Anche perchè l'email non specificava con chi. Ed io non li conosco.
Si, è una buona idea, in genere suggerita anche da loro. Ma quale arma proponi ai tuoi compagni, se vuoi fare un gruppo?
Se fosse per me: la due mani, ma non vorrei lasciare indietro la striscia e divenire una capra con tale arma.
Vabbè, dico Spada bastarda.
Qualcuno è interessato? Altre proposte?
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Il Maestro Ramon Martinez...o il Maestro Jeannette Acosta-Martinez? A quale ti riferisci?
Bon, non saprei. Anche perchè l'email non specificava con chi. Ed io non li conosco.
E quindi? Chiedi informazioni o lasci nel vago?
Si, è una buona idea, in genere suggerita anche da loro. Ma quale arma proponi ai tuoi compagni, se vuoi fare un gruppo?
Se fosse per me: la due mani, ma non vorrei lasciare indietro la striscia e divenire una capra con tale arma.
Vabbè, dico Spada bastarda.
Qualcuno è interessato? Altre proposte?
In genere non insegnano Due Mani. E se per "bastarda" intendi la mano e mezza, in Sala ricordati che facciamo un metodo unificato di entrambe.
Facciamo così, visto che non li hai mai visti, ti copio qui sotto una breve presentazione che ho scritto a beneficio di altri, per capire meglio:
Ramon Martinez, caposcuola della Martinez Academy, dal 1973 ha studiato scherma classica per 10 anni sotto la direzione del Maestro Rohdes a New York; nominato Maestro per le tre armi classiche nel 1982, si è dedicato quindi allo studio ricostruttivo di alcuni stili, tra cui: Destreza spagnola; Striscia italiana; Spadino spagnolo, francese e italiano.
Considero personalmente Ramon Martinez un ottimo didatta, e un eccellente maestro per il perfezionamento degli insegnanti già in attività.
Sono interessanti le sue ricostruzioni degli stili scomparsi, ma il suo massimo è nelle tre armi classiche (fioretto italiano e francese; spada italiana ed epée francese; sciabola italiana), che potete vedere o studiare in lezione privata con lui.
Jeannette Acosta-Martinez ha studiato per circa 10 anni, prima con Rohdes e poi con Ramon Martinez, ed è stata nominata Maestro da Martinez e dall'IMAF nel 2000. La sua specialità è il fioretto di scuola francese, ma è valida con tutte le armi classiche. In particolar modo, tra gli stili ricostruiti la sua specialità è lo spadino francese.
Anche Jeannette è un'insegnante accorta ed esperta.
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Grazie per le info.
Non saprei Frà. Sembrano tutte e due validi. Se proprio dovessi scegliere preferirei il Maestro Ramon Martinez.
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Qualcun'altro è intenzionato a partecipare?
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Fai prima a chiedere a voce, qui non lo leggiamo in tanti :)
Io allo stage e a qualche lezione partecipo, probabilmente
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Ok, grazie Raf!
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Ciao a tutti,
...ragazzi, veloci con le conferme! :)
Devo dare dati precisi, per organizzare l'evento.
Quindi, confermate in fretta!
Ciao,
Z.
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Intendi per la partecipazione o le lezioni?
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Intendi per la partecipazione o le lezioni?
In effetti, entrambe. Mi serve sapere anche quante lezioni private volete fare, per organizzare l'orario.
Ciao,
Z.
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Vabbè io confermo. Sia se sono da solo od in gruppo.
E Scherma cavolo!
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Vabbè io confermo. Sia se sono da solo od in gruppo.
E Scherma cavolo!
Confermi una lezione di...cosa?
Se ti serve, rileggi il thread per vedere quale arma.
Ciao,
Z.
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Ramon Martinez e striscia italiana.
Il Maestro parla italiano?
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Gentili amici,
vi scrivo per comunicarvi una sgradevole notizia.
Tra ieri notte e stamattina, prima per telefono e tramite poi e-mail ufficiale, ho ricevuto diverse comunicazioni dai Maestri Martinez che vi riassumo qui sotto.
Purtroppo, i Maestri Martinez non potranno insegnare a Roma nel week-end previsto.
Questo succede a causa delle insistenti e volgari pressioni del direttore tecnico di una nota associazione, nei loro confronti; le pressioni agiscono sul piano dei rapporti personali, e sul piano dei rapporti internazionali tra le rispettive associazioni di provenienza.
Al momento, mancando comunicazioni dagli organi ufficiali dell'associazione sopracitata, non si capisce se le pressioni siano ad opera del solo direttore tecnico, o siano avallate ed autorizzate ufficialmente dall'associazione stessa. Fattispecie, quest'ultima, ben più grave e perseguibile legalmente.
I Martinez, nonostante la loro ribadita neutralità nelle polemiche tra i gruppi italiani, sono stati praticamente forzati a non svolgere l'evento programmato da mesi nella nostra Sala; l'unico scopo di queste pressioni è danneggiare la nostra associazione, economicamente e nell'immagine, attraverso l'impedimento dello stage.
Per non essere strumentalizzati politicamente, i Maestri sono stati costretti a una decisione immediata quanto impopolare: ribadendo la propria equidistanza, hanno deciso di cancellare sia lo stage a Roma, sia la propria presenza a un noto evento di scherma tradizionale a Verbania.
Mi hanno chiesto, quindi, di porgervi a nome loro le più profonde scuse per:
- l'annullamento dello stage a Roma;
- per aver aderito indirettamente, pur se costretti da cause di forza maggiore, alla volontà altrui di colpire la Sala d'Arme Zaknafein;
- per tutti gli inconvenienti logistici cui questa situazione espone i partecipanti e gli organizzatori.
Dopo le doverose spiegazioni spero, amici, che comprendiate la nostra sorpresa e la gravità della situazione; ci scusiamo quindi anche noi per l'imbarazzante situazione cui siamo stati esposti.
Tuttavia, l'efficente macchina-da-guerra-Zaknafein non si ferma :), e possiamo annunciare con piacere che sabato 10 maggio si terrà uno stage col Maestro IMAF Mario Magni incentrato sulla Spada da Due Mani e sulla Spada da Lato.
Entro domani, inoltre, avremo un programma preciso anche per domenica 11 maggio.
Nel frattempo, confermiamo la possibilità di prendere lezioni private dagli insegnanti presenti, il programma relativo agli assalti liberi e...a qualche gradita sorpresa!
Resto a vostra disposizione per qualsiasi chiarimento.
Un caro saluto,
Francesco Lodà
Presidente ASD Sala d'Arme Zaknafein
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Presente! #:|
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Gentili amici,
vi scrivo per comunicarvi una sgradevole notizia.
...
Un caro saluto,
Francesco Lodà
Presidente ASD Sala d'Arme Zaknafein
Francesco, non commento che sennò poi ti tocca bannarmi per insulti vari!! ;)
Se riesco ti rispondo stasera via mail.
Non so ancora come sarò messo per l'11 maggio ma spero davvero di venire.
Come ti ho raccontato domani parto per la grande mela e, se mi dai il permesso (e trovo tempo tra lo shopping sfrenato O0) quasi quasi un salto in una sala d'armi lo faccio e gli racconto anche la mia (in un inglese stentato ;D).
Stammi bene.
Maxx
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Non so ancora come sarò messo per l'11 maggio ma spero davvero di venire
I hope too dear Max. :)
PS: Scusami se non mi vedi su msn ma fino alla fine del mese sono impegnatissimo. :(
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Non so ancora come sarò messo per l'11 maggio ma spero davvero di venire.
Se ce la fai, sei il benvenuto. Anzi, così vedi come lavora Mario con le armi antiche, e confronti le differenze con la vostra metodica.
Come ti ho raccontato domani parto per la grande mela e, se mi dai il permesso (e trovo tempo tra lo shopping sfrenato O0) quasi quasi un salto in una sala d'armi lo faccio e gli racconto anche la mia (in un inglese stentato ;D).
Buon viaggio! Ti consiglio una visita dai Martinez, per la qualità del lavoro che svolgono. Per il resto...lasciamo stare, chi semina vento prima o poi raccoglie tempesta.
Grazie e a presto,
Francesco
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Con l'occasione, vi ringrazio tutti per i messaggi di sostegno e congratulazioni che state mandando.
Fa davvero piacere riceverne, grazie
Francesco
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buongiorno a tutti.
..Ma che palle, dovunque uno si volti e si giri ci sono polemiche su polemiche su polemiche. E gran parlare male degli uni e degli altri...
E' un po' che vi lurko, così come lurko il forum Arti marziali. Che dire, c'è da rabbrividire al vedere argomenti di tale profondità ed interesse rovinati e sciupati da litigi ed infamie...
Mah...
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Ciao Andy e benvenuto!
Che dire? Alla fine noi non ci abbiamo perso nulla (certo non vedere i Martinez è stato un dispiacere e spero che si ripresenti l'occasione) ma "qualcuno" che poteva tranquillamente continuare a volgere il proprio sguardo sulla propria strada ci ha rimesso un qualcosina.
Quindi...
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buongiorno a tutti.
..Ma che palle, dovunque uno si volti e si giri ci sono polemiche su polemiche su polemiche. E gran parlare male degli uni e degli altri...
E' un po' che vi lurko, così come lurko il forum Arti marziali. Che dire, c'è da rabbrividire al vedere argomenti di tale profondità ed interesse rovinati e sciupati da litigi ed infamie...
Mah...
Cioa Andy e benvenuto,
anche se non mi aspettavo di accoglierti in questo thread del Forum. Nella "Sala delle chiacchiere" ci sono diversi thread di presentazione, se ti va di farci un salto... :)
Per quello che scrivi...che dire? Hai ragione. Anzi, abbiamo tutti ragione, perchè chiunque dice sempre la stessa cosa. Poi, però, purtroppo i fatti sono diversi dalle professioni di fede...e così ci si ritrova in queste piccolezze.
Comunque, se vuoi lurkare lurka pure, ma se ti vuoi aggiungere a qualcuna delle numerose chiacchierate in giro per il Forum, sei il benvenuto.
Ciao,
Z.
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Per il resto...lasciamo stare, chi semina vento prima o poi raccoglie tempesta.
Grazie e a presto,
Francesco
Buon per te che riesci a lasciare stare....
... se le cose stanno così come hai scritto... che dire... mi dispiace!
In primis per il Vostro seminario che aveva tuttela caratteristiche per essere interessante.
In secondo luogo per la miseria d'animo di un comportamento così meschino che non aiuta la fragile disciplina e lo sviluppo della scherma storica.
Mi fermo altrimenti vado troppo oltre, anzi preciso che non è mio uso esprimere pareri così perentori, e mi scuso, ma mi pare combinata piuttosto grossa...
Che vi dico?
Buon Vento!
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:o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o
Salve a tutti ragazzi, per chi si fosse dimenticato del sottoscritto - per quelli che non mi hanno conosciuto ancora - dico che sono quello che viene dalle Marche.
Scrivo queste due righe semplicemente per esprimere la mia personale solidarietà per quel che è accaduto; io non sarei potuto essere presente allo stage con i Martinez e non potrò esserlo neanche a quello con il maestro Magni :'( ; in ogni caso quel che è successo ha dell'osceno.
un caro saluto a tutti
Stefano Dalla Marca Orientale.
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Grazie Stefano! :)
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Intervengo brevemente per precisare alcune cose: da parte del nostro Direttore Tecnico non vi è stata alcuna "insistente e volgare pressione", "forzatura" e tantomeno "ricatto" come ho già visto affermare in altra sede.
Le decisioni dei Mi.Martinez, che faccio notare danneggiano molto più "un noto evento di scherma tradizionale a Verbania" che non lo stage della Sala Zaknafein, sono cosa di loro responsabilità, dal momento che la libertà di andare ad insegnare dove volevano l'hanno sempre avuta e la hanno tutt'ora.
E' chiaro, a questo punto, considerate anche le affermazioni che abbiamo potuto leggere nel loro comunicato a noi, che le informazioni che hanno riguardo l'attuale situazione italiana siano abbastanza poco chiare e non riferite correttamente.
Si fa notare che da parte nostra si è sempre mantenuto il massimo riserbo su tutti i recenti eventi che ci hanno coinvolto e non vi è alcuna intenzione di "colpire" l'attività di qualcuno.
Ben sapendo, infine, che sia una battaglia persa in partenza vista l'enorme succosità della "notizia", invito ugualmente le solite "lingue avvelenate" che vedo hanno già inizato a dire la loro, ad astenersi da affermazioni arbitrarie.
Posso garantir loro che la questione è ben più complessa di quanto pensino e sarebbe un grande esempio di intelligenza evitare di trarre conclusioni affrettate.
Grazie per l'attenzione.
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Intervengo brevemente per precisare alcune cose: da parte del nostro Direttore Tecnico non vi è stata alcuna "insistente e volgare pressione", "forzatura" e tantomeno "ricatto" come ho già visto affermare in altra sede.
Le decisioni dei Mi.Martinez, che faccio notare danneggiano molto più "un noto evento di scherma tradizionale a Verbania" che non lo stage della Sala Zaknafein, sono cosa di loro responsabilità, dal momento che la libertà di andare ad insegnare dove volevano l'hanno sempre avuta e la hanno tutt'ora.
E' chiaro, a questo punto, considerate anche le affermazioni che abbiamo potuto leggere nel loro comunicato a noi, che le informazioni che hanno riguardo l'attuale situazione italiana siano abbastanza poco chiare e non riferite correttamente.
Si fa notare che da parte nostra si è sempre mantenuto il massimo riserbo su tutti i recenti eventi che ci hanno coinvolto e non vi è alcuna intenzione di "colpire" l'attività di qualcuno.
Ben sapendo, infine, che sia una battaglia persa in partenza vista l'enorme succosità della "notizia", invito ugualmente le solite "lingue avvelenate" che vedo hanno già inizato a dire la loro, ad astenersi da affermazioni arbitrarie.
Posso garantir loro che la questione è ben più complessa di quanto pensino e sarebbe un grande esempio di intelligenza evitare di trarre conclusioni affrettate.
Grazie per l'attenzione.
Excusatio non petita......
D'altra parte i "portavoce" ed i "precisatori-volontari-per-conto-terzi" sono tornati di molto in auge di questi tempi.
8)
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Ciao Viviano! #:| 8)
Certo la situazione è un pò strana e credo che tutti noi preferiremmo vivere la nostra passione con più serenità.
Mi auguro che il futuro sia caratterizzato da una reciproca distensione, senza "inviperetismi" (scusatemi il neologismo fasullo), e che io possa comunque stringerti la mano un domani nella speranza un giorno di rincontrarti come avvenuto nell'Accademia Nazionale qui a Roma.
Stamme bbene Vivià! :)
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Le decisioni dei Mi.Martinez, che faccio notare danneggiano molto più "un noto evento di scherma tradizionale a Verbania" che non lo stage della Sala Zaknafein,
Ciao
Senza entrare puntualmente in polemica dato che, come dici giustamente, la questione potrebbe essere ben più complessa di quanto io personalmente ne sappia (nè è mia intenzione, ho ben altro da fare che perdermi in inutili flame su un forum), sono rimasto stupito da quest' affermazione. Non comprendo perchè il noto evento di Verbania dovrebbe essere più danneggiato rispetto allo stage organizzato dalla nostra sala, suppongo che entrambi abbiamo perso qualcosa, ovvero la possibilità di coltivare il nostro interesse per la sherma, null' altro, senza dover per forza individuare chi è stato maggiormente danneggiato (sulla base di cosa poi, sarei curioso di saperlo). Sono atteggiamenti come questo che mi fanno riflettere, ben più di presunte malelingue.
Giovanni
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Le decisioni dei Mi.Martinez, che faccio notare danneggiano molto più "un noto evento di scherma tradizionale a Verbania" che non lo stage della Sala Zaknafein,
Ciao
Senza entrare puntualmente in polemica dato che, come dici giustamente, la questione potrebbe essere ben più complessa di quanto io personalmente ne sappia (nè è mia intenzione, ho ben altro da fare che perdermi in inutili flame su un forum), sono rimasto stupito da quest' affermazione. Non comprendo perchè il noto evento di Verbania dovrebbe essere più danneggiato rispetto allo stage organizzato dalla nostra sala, suppongo che entrambi abbiamo perso qualcosa, ovvero la possibilità di coltivare il nostro interesse per la sherma, null' altro, senza dover per forza individuare chi è stato maggiormente danneggiato (sulla base di cosa poi, sarei curioso di saperlo). Sono atteggiamenti come questo che mi fanno riflettere, ben più di presunte malelingue.
Giovanni
Non era mia intenzione intervenire ulteriormente, ma credo che il tuo messaggio meriti una risposta:
il discorso su chi è più o meno danneggiato si riferisce unicamente al fatto che è stata data comunicazione di rinuncia a sole 48 ore dall'inzio dell'evento di Verbania in cui i Maestri si erano impegnati a partecipare.
Da un punto di vista prettamente organizzativo questo è un grosso danno, per questioni legate all'organizzazione dei corsi ed al relativo materiale informativo, ed anche, direi soprattutto, perchè non dà nemmeno troppo margine per comunicare ai partecipanti dello scenario diverso da quello che si aspettano di trovare. Soprattutto se si tratta di stranieri, che nel frattempo erano in viaggio.
I Mi.Martinez avevano, come sommatoria di allievi nelle loro lezioni, un totale di circa 160 presenze, e la struttura del programma dei corsi del meeting di Verbania è abbastanza complessa e si presta poco a grosse variazioni dell'ultim'ora.
Averlo saputo prima... per esempio con una decina di giorni.... di certo non sarebbe stato gradevole lo stesso ma avrebbe dato un po' più di margine per riorganizzarsi.
Cosa che, mi pare ovvio, la "macchina da guerra Zaknafein" sta già ben facendo, e visti i trascorsi passati, ritengo che si saprà distinguere come sempre.
Il fatto di farlo notare è legato al fatto che questo epilogo crea sostanzialmente "un caso" dove "un caso" in realtà non c'era.
E' normale che si resti contrariati di fronte a queste situazioni, così come lo resto io anche di fronte ad alcune affermazioni che ho voluto puntualizzare, ma come dicevo la questione è ben più complessa di quanto sia possibile discuterne in questa sede.
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Quando qualcuno comincia a parlare di qualcosa e, poi, mi dice che la cosa è troppo complicata per poterne parlare...beh.... Sarà che sono diffidente di natura, ma inizio a diffidare....
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Prima di tutto, mi preme di invitare tutti alla moderazione.
Capisco lo scontento per l'annullamento dello stage, soprattutto alla luce delle sue cause, ma non è il caso di far degenerare tutto in un flame.
Che sarebbe il primo, tra l'altro, in questo forum. Quindi capisco lo stato d'animo, ma moderiamoci tutti. :)
Per Viviano, l'utente Viviolas sul Forum.
Da quello che scrivi, sembri estraneo alla vicenda. E voglio pure crederci.
Vicenda che comunque dovremo chiarire ben presto, non appena avrò tempo di scriverti, nella tua qualità di nuovo Presidente FISAS, a causa della volontà di nuocere alla Sala d'Arme Zaknafein espressa chiaramente dagli atti del tuo Direttore Tecnico.
Azioni che colpiscono la mia struttura economicamente, e ne danneggiano l'immagine. Un caso senza precedenti, per quel che mi riguarda.
Dato il tuo nuovo incarico e le responsabilità che ne derivano, ti consiglio di ottenere dal tuo Direttore Tecnico informazioni veritiere sul contenuto della sua corrispondenza privata e delle sue telefonate con i Maestri Martinez.
E chiarimenti precisi, sul fatto che abbia parlato a titolo personale, come individuo, o federale, come rappresentante del vostro Consiglio Direttivo.
Bada bene, inoltre, che quel che ho scritto nel comunicato, è ricavato solo dalla lettera ufficiale dei Maestri Martinez a me.
Prevedendo le vostre levàte di scudi, non ho infatti accluso alcuna delle informazioni che i Maestri ci hanno comunicato telefonicamente; e ci sarebbe stato ben altro da aggiungere!
Ma tutto quello che leggi nel comunicato, invece, è solo strettamente attinente alla loro comunicazione formale. Altra mia cortesia nei vostri confronti.
Mi fermo qua, e riflettici bene prima di replicare ancora.
Francesco
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Ti garantisco che ho letto l'intero scambio di e-mail tra il nostro Direttore Tecnico e i Mi.Martinez e le informazioni veritiere ce le ho.
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Bene. Allora secondo me faresti bene a contattare i Martinez, e discutere di quali siano state le pressioni che li hanno spinti a una decisione impopolare e dannosa per entrambe le strutture.
E farti chiarire affermazioni del tipo "dare una lezione alla Sala di Roma", o "gente senza onore" provenienti dal tuo D.T.
O farti spiegare come mai, l'insegnare al nostro stage di Roma equivarrebbe a un qualche tipo di tradimento nei suoi/vostri confronti.
E come mai, il loro insegnare a Roma sarebbe visto dagli studenti FISAS come un atto "da mercenari", secondo il tuo D.T..
O perchè loro starebbero "cospirando" con le persone sbagliate, sempre secondo il tuo D.T.
O sapere se le pressioni siano state fatte dal D.T. a titolo personale, o a nome del vostro Consiglio Direttivo.
Poi potresti domandare ai Martinez, e domandarti, sulla base di quali informazioni "poco chiare" sulla situazione italiana i Martinez avrebbero di colpo deciso di cancellare due presenze.
E chiedere ai Martinez, a Feest e Donnelly da quanto sono stati informati della "situazione italiana", e da chi.
Infine, potresti chiedere al tuo D.T. come sia possibile che pretendere dai Martinez l'abbandono del nostro stage, non equivalga a colpire direttamente la nostra struttura.
Capisco la tua situazione scomoda, ma se qualcuno parla anche a nome tuo e a nome dell'associazione che presiedi, secondo me è il caso di tutelarti per bene. A meno che il tuo D.T. veramente non abbia agito su mandato del vostro Consiglio, nel qual caso la situazione sarebbe molto diversa.
O magari pensi che siamo stati noi a contattare i Martinez, e chiedergli di annullare la presenza a Verbania? Cioè, il solito, globale rovesciamento dei fatti? Ma veramente, pure con tutto l'attaccamento del mondo al tuo D.T., non credo che sia possibile arrivare a sostenere questo.
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O magari pensi che siamo stati noi a contattare i Martinez, e chiedergli di annullare la presenza a Verbania? Cioè, il solito, globale rovesciamento dei fatti? Ma veramente, pure con tutto l'attaccamento del mondo al tuo D.T., non credo che sia possibile arrivare a sostenere questo.
Non mi diventare paranoico, ora.
Non ti preoccupare, nessuno ha mai rovesciato niente.
Comunque, ora che sei riuscito a fare il bell'elenco delle domande e a metterlo in piazza, così da generare ancor maggiore sconcerto tra gli utenti che non conoscono i retroscena della faccenda, desidero rifarti notare che so perfettamente cosa è stato detto e cosa è stato scritto ai Mi.Martinez e soprattutto che non era, e continua a non essere, mia intenzione discuterne in pubblico.
Saluti.
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E' un po' tardi per fare le vittime, non credi?
Non c'è nessun "retroscena della faccenda" con cui confondere le acque.
Noi non cerchiamo di far annullare gli eventi altrui, voi (o il vostro D.T.) si. Tutto qua, lineare e semplice.
Concordo, invece, sull'inutilità di proseguire questa discussione. Ti contatterò privatamente appena possibile, per sapere se ti assumi la responsabilità della faccenda.
Saluti
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Salve a tutti
Più che mai intenzionato a rimanere ligio alla linea della moderazione, nella quale credo fermamente, mi permetto di inserirmi con un paio di osservazioni incentrate sui temi trattati:
1) Accolgo con stupito piacere il primo palesarsi del (nuovo) Presidente FISAS, al quale faccio i migliori auguri per il felice svolgimento del non facile compito.
Lo stupito piacere consegue alla desuetudine al contatto con la stessa FISAS, piuttosto parca di comunicazioni nei mesi scorsi, durante lo sviluppo delle circostanze che hanno portato all'attuale definizione dei nostri rapporti, e per contro piuttosto faconda oggi, peraltro correttamente nella persona dell'utente VIVIOLAS, ricollegabile al Presidente FISAS, rappresentante legale della stessa, dunque giuridicamente responsabile di tutti i risvolti dell'operato di FISAS e dei suoi Organi.
2) Per quanto mi consta (ossia parecchio, per mia fortuna) la Sala d'Arme Zaknafein è stata in grado in questa occasione, come in altre, di fare fronte alle avverse circostanze anche e soprattutto grazie ad una attitudine: quella di considerare le persone come centri di volontà capaci di azioni o reazioni autonome, nonchè come necessari destinatari di rispetto e dovuta considerazione; una simile interpretazione del contesto circostante permette di ottenere con certa sistematicità dei riscontri positivi dallo stesso, e di non rimanere disorientati di fronte a iniziative e comportamenti altrui, che a quel punto non fanno altro che confermare, nel bene o nel male, il quadro di cui si è già in possesso.
Mi sento di consigliare caldamente l'adozione di questa mentalità da parte di chiunque sia interessato ad avere rapporti costruttivi con qualsiasi ambiente non si sia in grado di condizionare sulla sola base di una volontà unilaterale e verticistica.
Inoltre, una rassicurazione a quanti stiano partecipando al dibattito, o si stiano limitando a seguirlo: tutti gli allievi della Sala d'Arme Zaknafein appartengono per lo meno alla parte medio-alta dell'intervallo conosciuto dei quozienti di intelligenza, e lo stesso mi risulta per quanto riguarda almeno la maggior parte degli utenti esterni alla Sala, per cui l'ipotesi che i temi qui esposti siano troppo complicati per essere trattati è destinata alla desertificazione di qualsiasi proprio fondamento, oltre ad essere in aperta contraddizione con l'intento piuttosto manifesto di parlare su questi stessi schermi della questione medesima.
Naturalmente lo stesso vale anche per la paura che i temi trattati siano tali da sconvolgere gli animi: da queste parti gli animi sono ben fortificati, anche alla luce dei fatti recenti, e vi è una certa abitudine a condividere approfonditamente le diverse vicende: in altre parole, forse più chiare, in questi paraggi non alberga alcuna sindrome da "messa in piazza". Da ciò conseguono:
a) l'assenza di elementi che possano essere classificati come "retroscena"
b) la possibilità di rasserenarsi circa il pericolo che si crei dello sconcerto in chi legge queste pagine; lo sconcerto semmai si è creato ben prima,al cospetto di azioni ed iniziative fattuali, e comunque a quanto risulta ha già lasciato spazio a temi più stringenti. Almeno, ribadisco, in questi paraggi.
Ossia: nessuno si preoccupi e perda tempo nel dire che le vicende in questione sono troppo complesse o sconvolgenti per essere comprese o trattate fino in fondo, in quanto tutto è invece molto semplice ed evidente.
A meno che non si volesse intendere che è difficile ideare spiegazioni convincenti e non fumose sugli scambi epistolari intercorsi con e a danno dei Maestri Martinez e dei due eventi che ne prevedevano l'intervento; in tal caso, perchè sprecare tempo, "fiato" ed immaginazione?
Magari si potrà chiedere direttamente ai Maesri Martinez qual'è stata la motivazione alla base della loro scelta; chissà che le loro risposte, come sempre limpide e precise, non ci forniscano, una volta di più, una chiave di lettura chiarificatrice?! Personalmente di ciò sono sicuro, come del fatto che i Maestri Martinez abbiano tutti i mezzi cognitivi e le informazioni per poter valutare in maniera abbastanza esatta quale sia la situazione qui da noi in Italia: dopo tutti questi anni di rapporti e frequentazioni sembra quasi offensivo nei loro confronti ipotizzare il contrario...
Piuttosto, a tutela della serenità di tutti gli utenti e visitatori di questo forum, usualmente lontano dalla polemica sterile e fine a se stessa, auspico la pronta ripresa dei toni che sono invece connaturati a questa sede, siano essi quelli più goliardici, siano quelli di un serio, costruttivo e approfondito scambio di opinioni e informazioni sulla disciplina che tutti pratichiamo.
Credo possa essere una più piacevole sfida, anche per gli utenti che meno frequentemente si esprimono su questo forum, concentrare in questa direzione i propri interventi, specie se essi sono di numero esiguo per mancanza di familiarità con il forum medesimo e con i suoi frequentatori più abituali.
Rinnovando in conclusione il personale apprezzamento per la linea della moderazione, la sola premessa per il mantenimento della civiltà in qualsiasi tipo di dibattito, ancorchè incentrato sui fatti più triviali, saluto tutti scusandomi per la lunghezza dell'intervento.
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Mi permetto una considerazione, attenendomi ai soli fatti su cui, mi pare, tutti sono concordi:
- è intercorsa una corrispondenza tra il Direttore Tecnico di Viviano e i Maestri Martinez;
- la Sala Zaknafein non ha chiesto ai Maestri Martinez di annullare i loro impegni rispetto al meeting di Verbania;
- i Maestri Martinez hanno annullato i loro impegni italiani, sia quelli di Roma che quelli di Verbania.
Eloquente, no?
Comunque, nell’ignoranza del contenuto delle comunicazioni intercorse tra tutte le parti in causa, mi sembra - e su questo punto sarei molto felice di poter essere smentito - che i Maestri Martinez si siano trovati in una situazione estremamente imbarazzante, visto che hanno ritenuto opportuno disdire entrambi i loro impegni in Italia.
Mi auguro che non siano stati coinvolti in problematiche che non li toccavano direttamente, e a cui pertanto erano ed avevano il diritto di restare estranei.
Se così è stato, abbiamo restituito una pessima immagine di noi, e non intendo come affiliati di questa piuttosto che di quest’altra scuola di scherma, ma globalmente come Paese che ospita una pluralità di eventi schermistici, e che non ha saputo tutelare i propri ospiti dai problemi di bottega.
Vi prego, se potete, ditemi che sbaglio.
E se non sbaglio, vi prego, ditemi almeno che qualcuno si è scusato con loro.